Вернуться   Гольф Клуб G1, Форум фанов первого гольфа > Ремонт и тюнинг > Двигатель
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Двигатель Повышение мощностных и динамических качеств двигателей, доработка впуска/выпуска, электронных блоков управления (чип) и т.д.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.04.2013, 10:33   #1
Витамин
Выехал на дороги
 
Регистрация: 24.04.2011
Сообщений: 21
Вес репутации: 0
По умолчанию Система K-jetronik регулятор управляющего давления

Всем у кого стоит система питания K-jetronik (ранних версий) приходится зачастую сталкиваться с проблемами плохого запуска на горячую плохого запуска на холодную. Иногда двигатель вообще нереально запустить. ВСЕ ПРОБЛЕМЫ JETRONIK ОТ РЕГУЛЯТОРА УПРАВЛЯЮЩЕГО ДАВЛЕНИЯ. Это такая штука которая вынесена на двигатель . И на нее думаешь меньше всего. Но именно она в 90 % случаев работает некорректно. Пока не завел себе манометр встраиваемый в систему питания сам не верил.
Смысл работы таков :
Есть клапан в этом устройстве. Который по идее должен держать давление в 3,2 - 3,8 очков. Но сама система очень сложно выстроена. Как пишется в оффициальных документах, пружина запирает (подпирает) этот клапан создавая управляющее давление. А этой пружине противодействует пластинчатая пружина, которая при Холодном двигателе обеспечивает противодействием пониженное управляющее давление (читай повешенное количество впрыскиваемого топлива) А при нагреве двигателя (и дополнительно электрической спиралью) пластинчатая пружина выгибается иразгружает основную. НО!! В офиц доках сказано, что пластинчатая пружина полностью освобождает основную. ЭТО НЕ ТАК. я пробовал вообще убирать пластинчатую пружину результат - ДАВЛЕНИЕ в 6 атмосфер (тоесть клапан вообще закрыт и давление как в системе питания). Соответственно пластинчатая пружина оказывать должна постоянное противодействие. И вот тут самая проблема. ОНА ЗАРАЗА ВЫГИБАЕТСЯ КАК ХОЧЕТ. Тоесть: Наша суровая Российская действительность---двигатель нагрет а прикрученный на нем клапан управляющего давления ХОЛОДНЫЙ. результат заливает двигатель. Ситуация 2 вроде настроил (подгибал туда - сюда пластинчатую пружину) с учетом наших особенностей погоды. Поехал в город и долго долго ездил результат -ЗАГЛОХ . Перегретый двигатель разогрел клапан до такой степени что управляющее давление просто зашкалило. Ждал пока остынет движок.
В гараже завожу двигатель с подключенным манометром обматываю клапан тряпкой давление выростает оч быстро (нагрев). Только скидываешь тряпку давление сразу скидывается до ниже нормы (1 мин).
В общем замучал меня этот клапан до ужаса!!.
Решение проблемы их 2
1 Это заменить родную пружину какимто методом проб и ошибок на пружину которая действительно даст 3,5 очка.
2 что я сделал : В корпусе клапана (фотки выложу позже) Делается отверстие и нарезается резьба. М6 достаточно. Отверстие делается сверху рядом с Электро разьемом. Но перед этим надо разобрать корпус и посмотреть где располагается ребро жесткости (оно там есть но его за пластинчатой пружиной не видно) , что бы не попасть в него при сверлении. Итак настраиваем первоначально систему так что бы на очень хорошо прогретом двигателе она была не ниже 3,5 (на холодном лучше что бы начиналось давление от 2 очков. иначе в мороз заливалть будет). И вкручиваем винтик М6 с контргайкой в отверстие так, чтобы он коснулся (уперся в пластинчатую пружину) Этим вы ограничите выгибание этой пружины. А по факту ограничите верхнюю планку давления в клапане управляющего давления. Будьте внимательны даже легкое упирание этого винтика приводит к резкому падению управляющего давления. Так что работа ювелирная. Езжу уже неделю проблем пока нет (даже по городу в пробках).

P.S. Не забывайте и про такой факт , что несмотря на все фильтры, наш бензин приводит к регулярному засорению сеточки этого самого клапана. Мне приходится чистить его раз в месяц очистителем или ацетоном (дело 5 минут)
__________________
Гольф птица гордая...
Golf 17 GTI 1,6 (110)
Витамин вне форума   Ответить с цитированием
Фирмы, которые Вам нужны
Старый 26.04.2013, 20:30   #2
cfif
Гонщик профессионал
 
Аватар для cfif
 
Регистрация: 31.03.2011
Адрес: пинск
Сообщений: 875
Вес репутации: 183
По умолчанию Ответ: Система K-jetronik регулятор управляющего давления

Ты лучший!!!!!!!!!!!
__________________
гольф мк1 6.0 v12. amg на задний привод.
cfif вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2013, 00:20   #3
FORMUS
Владелец контрольного пакета акций завода VW
 
Аватар для FORMUS
 
Регистрация: 22.12.2007
Адрес: Minsk
Сообщений: 5,881
Вес репутации: 0
Отправить сообщение для FORMUS с помощью ICQ Отправить сообщение для FORMUS с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Система K-jetronik регулятор управляющего давления

Респект за информацию
Эта клапана жуткий дефицит их просто нет в продаже
А нет по причине того что они не хранятся долго, закисают и не работают

Согласен со всеми словами кроме качества бензина
Отъездил на жэтронике несколько лет, никогда клапан не вскрывал и не чистил сетку
Фильтры топливные менять нужно чаще!
А бензин у нас нормальный
Я заливал только на заправках и только 95-й и было всё в порядке
__________________
VW Golf-1, 1.5 бянzin, 1979
VW Golf-1, 1.6 dizель, 1981 - машина сына
VW Golf-1, 1.6 dizель, 1982 - в постройке
FORMUS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2013, 19:20   #4
Витамин
Выехал на дороги
 
Регистрация: 24.04.2011
Сообщений: 21
Вес репутации: 0
По умолчанию Ответ: Система K-jetronik регулятор управляющего давления

ЕЕЕЕЕ Парни ЭВРИКА. ЯХУУУ!! Отставить дырявить крышку. никакого упора теперь делать ненадо!! РЕШЕНИЕ НАЙДЕНО. Итак эмоции улеглись. Теперь по существу.
Сегодня пошел делать фото как и обещал. Пока разобрал Клапан, опять задумался, как теперь уже основательно регулировать давление, чтобы КАПИТАЛьНО-захотел повысил, захотел понизил, захотел отрегулировал. Была мысль сначала вообще сделать (фрезануть и выточить) свой клапан, но оптимизм быстро угас с первыми чертежами. Решил всетаки подумать над тем что есть.
Открываем крышку клапана вот что видим см фото 1.
Основная пружина (лежит) давит через шток на клапан... СТОП!! шток, он же имеет свою длину. 22 мм диамерт 2 мм явно оригинал заводской. Так если изменить длину штока, изменится степень сжатия пружины и давление которое она оказывает на клапан. Нашел гвоздей диаметром около 2 мм нарезал их укоротил на 4 мм . Поставил .Результат отрицательный пружина вообще провалилась внутрь и не поджала клапан. Найти имено нужную длину нереально, так как уменьшение длины всего на 3 мм просто свело давление пружины на0. Пришлось думать что то иное.

Решил координально. Убираем шайбу для штока ВООБЩЕ (это шайба которая встает в пружину, и в которую шток вставляется) . Вместо нее поставим шайбу собственной разработки!! У меня есть станки, мне легче, но можно сделать и самому без станков.
1 Берем болт M12 (внутренний диаметр пружины 13) срезаем шляпку болта болгаркой, так, что бы от шляпки осталось 1- 1,5 мм. Далее переворачиваем, срезаем сам болт что бы осталось 5-7 мм. Посередине (желательно поточнее в середину) сверлим отверстие диаметром 3,3 мм насквозь под резьбу М4. Нарезаем резьбу м 4 (м4Х0,7) .
Смотри фото 2 Это то что получилось.
Теперь берем болт М4Х25 под отвертку и гайку (можно со стопором М4). Конец болта обтачиваем очень аккуратненько. Под конус так чтобы он хорошо лег в клапан. Обточить придется аккуратно и с любовью. см фото 3
Накручиваем гайку на болтик и болтик вкручиваем в нашу МЕГАШАЙБУ. Одеваем на пружину.
Собираем нашу конструкцию. Вуаля!!!- получилось и очень надежно получилось. См фото 4 и 5
первоначально собираем все на глаз и со снятой пластинчатой пружиной. проводим первое испытание.
Попал с первого раза!! Завел и давление встало как мертвое на отметке 3,4 . Авто работало около получаса но стрелка стояла как в копаная (пластинчатая пружина вообще убрана была). Это была эйфория.
Затем подумал что всетаки наверное нужно чтобы на холодную было немного больше топлива.
Пластинчатую пружину решил поставить обратно . Сразу подогнул ее таким образом, чтобы она в холодном состоянии ВОТ ПРЯМО НА ПОЛ МИЛИМЕТРА могла отодвинуть шайбу наверх. Тоесть совсем не много противодействовала основной.
Все собрал на место. Поставил на авто Завел - Результат ИДЕАЛЕН изначально давление 2 очка через 40 сек оно начало расти и за минуту добралось до 3,4 очка и встало КАК ВПОПАННОЕ. 30 мин работы авто. Стрелка не шелохнулась (вентилвтор раза 3-4 сработал)
Вот както так. По сути сделал регулируемый по вылету шток. Потратил 1 час.
Надеюсь помог.))
Изображения
Тип файла: jpg фото 1.jpg (131.9 Кб, 149 просмотров)
Тип файла: jpg фото 2.jpg (115.8 Кб, 131 просмотров)
Тип файла: jpg фото 3.jpg (106.3 Кб, 115 просмотров)
Тип файла: jpg фото 4.jpg (84.7 Кб, 130 просмотров)
Тип файла: jpg фото 5.jpg (90.4 Кб, 139 просмотров)
Тип файла: jpg фото 6.jpg (143.2 Кб, 133 просмотров)
Тип файла: jpg фото 7.jpg (216.0 Кб, 139 просмотров)
__________________
Гольф птица гордая...
Golf 17 GTI 1,6 (110)
Витамин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2013, 20:20   #5
Витамин
Выехал на дороги
 
Регистрация: 24.04.2011
Сообщений: 21
Вес репутации: 0
По умолчанию Ответ: Система K-jetronik регулятор управляющего давления

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] вот на тюбе выложил финальное испытание.
__________________
Гольф птица гордая...
Golf 17 GTI 1,6 (110)
Витамин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2013, 23:35   #6
TiXi
Гонщик профессионал
 
Аватар для TiXi
 
Регистрация: 29.04.2009
Сообщений: 547
Вес репутации: 204
По умолчанию Ответ: Система K-jetronik регулятор управляющего давления

Спасибо !!!!! очень полезно !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!с коро буду пробовать свой EG надеюсь заведется
__________________
Минск-Логойск
TiXi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2015, 16:12   #7
makmus
автошкольник
 
Регистрация: 13.06.2015
Сообщений: 1
Вес репутации: 0
Thumbs up Ответ: Система K-jetronik регулятор управляющего давления

Цитата:
Сообщение от Витамин Посмотреть сообщение
ЕЕЕЕЕ Парни ЭВРИКА. ЯХУУУ!! Отставить дырявить крышку. никакого упора теперь делать ненадо!! РЕШЕНИЕ НАЙДЕНО. Итак эмоции улеглись. Теперь по существу.
Сегодня пошел делать фото как и обещал. Пока разобрал Клапан, опять задумался, как теперь уже основательно регулировать давление, чтобы КАПИТАЛьНО-захотел повысил, захотел понизил, захотел отрегулировал. Была мысль сначала вообще сделать (фрезануть и выточить) свой клапан, но оптимизм быстро угас с первыми чертежами. Решил всетаки подумать над тем что есть.
Открываем крышку клапана вот что видим см фото 1.
Основная пружина (лежит) давит через шток на клапан... СТОП!! шток, он же имеет свою длину. 22 мм диамерт 2 мм явно оригинал заводской. Так если изменить длину штока, изменится степень сжатия пружины и давление которое она оказывает на клапан. Нашел гвоздей диаметром около 2 мм нарезал их укоротил на 4 мм . Поставил .Результат отрицательный пружина вообще провалилась внутрь и не поджала клапан. Найти имено нужную длину нереально, так как уменьшение длины всего на 3 мм просто свело давление пружины на0. Пришлось думать что то иное.

Решил координально. Убираем шайбу для штока ВООБЩЕ (это шайба которая встает в пружину, и в которую шток вставляется) . Вместо нее поставим шайбу собственной разработки!! У меня есть станки, мне легче, но можно сделать и самому без станков.
1 Берем болт M12 (внутренний диаметр пружины 13) срезаем шляпку болта болгаркой, так, что бы от шляпки осталось 1- 1,5 мм. Далее переворачиваем, срезаем сам болт что бы осталось 5-7 мм. Посередине (желательно поточнее в середину) сверлим отверстие диаметром 3,3 мм насквозь под резьбу М4. Нарезаем резьбу м 4 (м4Х0,7) .
Смотри фото 2 Это то что получилось.
Теперь берем болт М4Х25 под отвертку и гайку (можно со стопором М4). Конец болта обтачиваем очень аккуратненько. Под конус так чтобы он хорошо лег в клапан. Обточить придется аккуратно и с любовью. см фото 3
Накручиваем гайку на болтик и болтик вкручиваем в нашу МЕГАШАЙБУ. Одеваем на пружину.
Собираем нашу конструкцию. Вуаля!!!- получилось и очень надежно получилось. См фото 4 и 5
первоначально собираем все на глаз и со снятой пластинчатой пружиной. проводим первое испытание.
Попал с первого раза!! Завел и давление встало как мертвое на отметке 3,4 . Авто работало около получаса но стрелка стояла как в копаная (пластинчатая пружина вообще убрана была). Это была эйфория.
Затем подумал что всетаки наверное нужно чтобы на холодную было немного больше топлива.
Пластинчатую пружину решил поставить обратно . Сразу подогнул ее таким образом, чтобы она в холодном состоянии ВОТ ПРЯМО НА ПОЛ МИЛИМЕТРА могла отодвинуть шайбу наверх. Тоесть совсем не много противодействовала основной.
Все собрал на место. Поставил на авто Завел - Результат ИДЕАЛЕН изначально давление 2 очка через 40 сек оно начало расти и за минуту добралось до 3,4 очка и встало КАК ВПОПАННОЕ. 30 мин работы авто. Стрелка не шелохнулась (вентилвтор раза 3-4 сработал)
Вот както так. По сути сделал регулируемый по вылету шток. Потратил 1 час.
Надеюсь помог.))
Спасибо добрый человек, что поделился опытом
makmus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Бесконтактная система зажигания SkifF Купля-продажа 0 02.12.2010 00:17
Система зажигания на 1,6 Swan Ремонт 4 31.12.2009 20:32
Система охлаждения 307 Двигатель 7 05.10.2009 18:39


Часовой пояс GMT +4, время: 18:33.